В этом подробном интервью мы пригласили Алекса Вановича, соучредителя и генерального директора Nansen, чтобы обсудить будущее ончейн-аналитики, революционную силу агентов ИИ и грандиозное видение мира криптовалют, движущегося к «эре реального мира».

Алекс эксклюзивно расскажет, как мобильное приложение Nansen преобразует сложные данные в цепочке блоков в интуитивно понятный «опыт агента» с помощью инновационных агентов на базе искусственного интеллекта, позволяя пользователям отслеживать движения «умных денег», как если бы они общались с экспертами, а также предварительно просматривать предстоящую функцию выполнения транзакций.

Кроме того, будучи одним из крупнейших валидаторов Hyperliquid, он проанализирует трёхэтапную модель развития криптовалюты — от «инноваций» до «сверхиндустриализации». Он смело предскажет, как ончейн-интеграция стейблкоинов и RWA (активов реального мира) превратит текущий рынок криптовалют в «эпоху игрушечного мира». Он также поделится своими уникальными идеями о чрезмерной финансиализации и концепции «кибернетической нации» Баладжи. Приготовьтесь оказаться в авангарде науки о данных и получить чёткое представление о будущем криптовалют.

1. Мобильное приложение Nansen и агент ИИ

Ведущий: Хорошо, давайте поговорим. Мобильное приложение Нансена уже доступно в App Store! Можете ли вы объяснить, почему его называют лучшим «опытом агента» в сфере криптовалют? Что оно даёт пользователям?

Алекс Ванович: Именно! Одна из основных проблем, с которой мы сталкивались в прошлом, заключалась в том, что пользователям было сложно пользоваться продуктом, и они не знали, на какую панель управления или метрику обращать внимание. Поэтому мы подумали: почему бы не представить, как будет выглядеть инвестирование в 2030 году, а затем внедрить это сейчас? Для многих программных продуктов традиционные пользовательские интерфейсы могут исчезнуть, и в будущем вы, возможно, будете общаться только с ИИ-агентом.

После загрузки приложения, помимо отслеживания вашего портфеля, вы получаете ещё и ИИ-агента, который понимает ваш портфель и имеет доступ ко всем данным о транзакциях в блокчейне. Это означает, что вы можете задавать ему вопросы, например: «Какие мем-монеты в блокчейнах, таких как Solana или Base, были куплены Smart Money за последние 30 минут?». Приложение будет собирать данные в режиме реального времени и даст вам ответ в течение нескольких секунд.

Вы можете выбрать быстрый или экспертный режим. Я даже могу вставить хэш транзакции, и система проанализирует поведение пользователя. Это совершенно новый способ навигации по блокчейну.

Ведущий: Всё очень интуитивно понятно. Можно задавать любые вопросы о том, что делают «умные деньги» в разные периоды времени. В конечном счёте, думаю, я могу просто сказать: «Сделай это за меня! Ты знаешь мою толерантность к риску и мои торговые предпочтения. Совершай эти сделки».

Алекс Ванович: Рад, что вы затронули эту тему, ведь именно к этому мы и движемся! Очевидный следующий шаг — дать пользователям возможность совершать сделки прямо в приложении, возможно, в ноябре.

Я думаю, что после того, как пользователи много раз попробуют воспользоваться этим опытом агентской торговли, они начнут доверять ему и в конце концов подумают: «Почему бы мне просто не дать ему общую стратегию и не позволить ему её реализовать, а затем я буду контролировать и проверять?» Это немного похоже на дорожную карту автономного вождения Tesla, доверие к которой формируется с годами использования.

Ведущий: Я называю это «торговлей в фоновом режиме» или «программированием в фоновом режиме». Вы тестировали прототип с исполнением сделок внутри компании. Как это было?

Алекс Ванович: Это гораздо интереснее, чем кликать по панелям мониторинга и смотреть на графики цен! Это гораздо удобнее и увлекательнее. ИИ отлично упрощает сложные процессы, устраняя все препятствия, позволяя вам сосредоточиться на том, что вам нужно.

Ведущий: Я называю это «торговлей в фоновом режиме» или «программированием в фоновом режиме». Вы тестировали прототип с исполнением сделок внутри компании. Как это было?

Алекс Ванович: Это гораздо интереснее, чем кликать по панелям мониторинга и смотреть на графики цен! Это гораздо удобнее и увлекательнее. ИИ отлично упрощает сложные процессы, устраняя все препятствия, позволяя вам сосредоточиться на том, что вам нужно.

Наше приложение теперь делает это: как только вы вводите адрес, который хотите отслеживать, на главной странице будут генерироваться персонализированные, предварительно настроенные подсказки. Например, если ваш портфель растёт, на главной странице появится карточка с вопросом: «Почему сегодня вырос Pangu (например)?» Вам даже не придётся думать над этим вопросом самостоятельно — мы уже подготовили подсказку для вас.

Ведущий: Будучи человеком, подверженным эмоциям, синдрому упущенной выгоды и так далее, сложно спокойно оценивать свои торговые или инвестиционные результаты. Но с этим приложением вы можете задать себе вопросы: «Какие сделки были моими лучшими? Какие ошибки я совершил? Какие закономерности прослеживаются в моих ошибках?» Это невероятно ценно.

Алексович Ванович: Полностью согласен! С помощью этого приложения можно наглядно видеть результаты своей торговли, выявлять закономерности и спокойно анализировать их. Это не только практично, но и делает весь процесс более увлекательным и интуитивно понятным.

Ведущий: Верно? А в будущем вы планируете расширить возможности памяти? Чтобы агент мог получать больше информации, например, почему я совершил эту сделку или какова была моя общая цель?

Алекс Ванович: Именно. Мы надеемся добавить больше функций памяти, аналогичных файлам памяти ChatGPT или Grok, чтобы сделать агента более персонализированным и полезным. Можно сохранить торговое обоснование или общую стратегию пользователя, что делает агента ещё более интеллектуальным и обеспечивает более адресную помощь.

2. Гиперликвидные валидаторы и три фазы криптографических повествований

Ведущий: Хорошо, Алекс, я хочу сменить тему. Нансен — один из крупнейших валидаторов на Hyperliquid. Каково это — управлять валидатором такого размера? С какими трудностями и противоречиями вы столкнулись?

Алекс Ванович: Да, мы являемся крупнейшим валидатором на Hyperliquid, не считая самого фонда. Мы запустили валидатор для Ronin около года назад, потому что посчитали это интересным и соответствующим интересам сообщества. Мы приобрели небольшой стартап Stake With Us, и теперь у нас более 2 миллиардов долларов в стейкинге, увеличившись в 30 раз всего за год.

Мы быстро интегрировали Hyperliquid и решили сотрудничать с Hyperco в качестве валидатора. Мы отвечали за технологию, а Hyperco обладала глубоким пониманием экосистемы и играла ключевую роль в голосовании по вопросам управления USDH.

Ведущий: Кстати, по поводу этого голосования, я слышал, были некоторые разногласия?

Алекс Ванович: Да, я хочу развеять некоторые заблуждения. Некоторые считают, что исход был предопределён, но, по крайней мере, у нас так не было. Мы внимательно изучили все предложения, поговорили со всеми участниками торгов и потратили немало времени на их анализ. У нас была внутренняя система оценки, и мы поощряли подачу большего количества заявок. В конечном итоге комитет воздержался, оставив решение полностью на усмотрение заинтересованных сторон. Результат был очень близким: Paxos занял второе место с небольшим отрывом.

Ведущий: Native Markets уже зафиксировала $200 000 в HYPE, открыв новую эру. Многие эмитенты стейблкоинов заявили, что продолжат выпускать продукты на Hyperliquid. Вы надеетесь на это?

Алекс Ванович: Именно на это я и надеялся! Такие игроки, как Paxos и Athena, превосходны, и важно, чтобы они все встроились в экосистему. Помимо самого токена, я думаю, что эти стейблкоины покажут очень хорошие результаты.

Ведущий: Как один из крупнейших валидаторов, как вы думаете, каким будет следующий этап для Hyperliquid?

Алекс Ванович: Сложно сказать, экосистема Hyperliquid настолько богата! Думаю, все идеи и инновации в криптоиндустрии следуют трёхэтапному процессу.

Инновации: Hyperliquid — новатор в сфере торговли деривативами полного цикла.

Клон: Появилось несколько вариаций схожих концепций.

Промышленные излишества: кто-то нашел способ массового производства этих клонов.

Например, в случае с мемами Dogecoin является новатором, Pepe — клоном, а Pump.fun — фабрикой, которая произвела 84 миллиона мемов.

Интересно, что у Hyperliquid есть проект Based, который создаёт WordPress-интерфейс, подобный Hyperliquid, позволяя пользователям разворачивать собственный фронтенд-интерфейс, продолжая использовать Hyperliquiquid в качестве бэкенда. Эта модель очень продуманна, и, возможно, перегрузка индустрии приведёт к появлению большого количества фронтендов для Hyperliquid, что, безусловно, хорошо для Hyperliquiquid.

Интересно, что у Hyperliquid есть проект Based, который создаёт WordPress-интерфейс, подобный Hyperliquid, позволяя пользователям разворачивать собственный фронтенд-интерфейс, продолжая использовать Hyperliquiquid в качестве бэкенда. Эта модель очень продуманна, и, возможно, перегрузка индустрии приведёт к появлению большого количества фронтендов для Hyperliquid, что, безусловно, хорошо для Hyperliquiquid.

Ведущий: Вы упомянули об этом, и мне интересно, кто же победит? Hyperliquid продолжит лидировать?

Алекс Ванович: Это ключевой вопрос. Хотя новаторов, безусловно, можно обойти, уникальное преимущество Hyperliquid заключается в его технологиях и сообществе. Даже если индустриальный навес представляет собой набор интерфейсов на базе Hyperliquid, это всё равно основная инфраструктура, которую сложно полностью заменить. Тем не менее, конкуренция будет жёсткой, и будущее будет очень интересным.

Ведущий: Это напоминает мне Tether, создателя стейблкоинов, за которым последовали клоны вроде USDC, а теперь и фаза индустриализации. Как вы считаете, стейблкоины или другие категории уже переросли своё развитие, или некоторые из них всё ещё находятся на ранней стадии?

Алекс Ванович: Сами стейблкоины находятся на очень ранней стадии развития, и у них есть чёткое соответствие рынку. Думаю, в ближайшие несколько лет мы можем увидеть триллионы, а то и десятки триллионов долларов в стейблкоинах.

Пример Paxos интересен: они выпускали стейблкоины с собственным брендом, такие как BN USD, пока Гэри Дженслер (председатель SEC) не закрыл их. Они фактически «потеряли» столько текстовых сообщений и электронных писем, что это возмутительно. Многомиллиардный бизнес был уничтожен в одночасье. Серьёзно, кто-то должен серьёзно расследовать это.

3. Реальные активы в цепочке и чрезмерная финансиализация

Ведущий: Как вы думаете, можно ли взглянуть на влияние стейблкоинов на он-чейн экономику шире?

Алекс Ванович: Стейблкоины — один из примеров традиционных финансовых активов, размещаемых в блокчейне, но доллар США — не единственный актив, который должен быть размещен в блокчейне. В ближайшие годы ценные бумаги, акции, недвижимость и многое другое будут размещены в блокчейне, что значительно затмит размер криптовалютного рынка. Сейчас криптовалютный рынок всё ещё очень мал.

Я уже говорил, что в 2040 или 2050 году, оглядываясь на историю криптовалют, мы назовём этот период «Эрой мира игрушек». Мы создали множество спекулятивных, экспериментальных токенов.

Но грядущая «эра реального мира» принесёт блокчейнам 100 000-кратный, 1000-миллионный рост. Например, почему бы не разместить в блокчейне капитал Нансена? Если бы молодые люди могли купить всего 1% недвижимости и постепенно накапливать его, это бы изменило ситуацию. Механизмы блокчейна значительно упрощают ипотеку под залог активов.

Ведущий: Интересно, что вы упомянули, что рынок кредитования и Aave станут основными бенефициарами от увеличения стоимости в цепочке.

Алекс Ванович: Да, если у вас есть акции Google или недвижимость, вы можете использовать их в качестве залога при займе, что очень удобно. Суть механизма блокчейна заключается в обеспечении активами залога, что повышает эффективность заимствований. Я считаю, что активы первого уровня, некоторые активы второго уровня и протоколы, такие как Aave, которые явно выигрывают от создания стоимости в блокчейне, — всё это хорошие инвестиции.

Ведущий: Поскольку мы всё больше активов переводим на блокчейн, я хочу задать вопрос о чрезмерной финансиализации мира. Что вы думаете об этой чрезмерной финансиализации?

Алекс Ванович: Я больше склоняюсь к точке зрения Милтона Фридмана: если люди чем-то владеют, они будут лучше об этом заботиться. Я считаю, что для мира хорошо, когда люди владеют активами. Мы должны стремиться к созданию мира, в котором миллиарды людей смогут в какой-то мере быть собственниками, а не к миру, где «можно ничего не владеть и быть счастливым», который пропагандирует Всемирный экономический форум.

Залоговое обеспечение интересно тем, что оно может привести к расхождению между твердыми и мягкими активами. Вы можете разместить твердые активы, такие как биткоин и эфир, в «банке» DeFi и использовать их в качестве залога по мере необходимости. В настоящее время этот продукт доступен в основном состоятельным людям через сервисы управления активами, но DeFi делает его доступным для всех. Это очень интересно.

4. Концепция кибернации

Модератор: Вы упомянули, что люди должны владеть своими сетями и активами, что является ключевым моментом в концепции кибергосударства Баладжи. Я знаю, что вы посещали его кибершколу на границе. Не могли бы вы поделиться своим опытом?

Алекс Ванович: Это был отличный опыт. Я посетил встречу основателей. Онлайн-школы пока ещё только на начальной стадии развития, но я очень оптимистичен в отношении того, что создаёт Balaji. Мне нравится футуристическая атмосфера, ощущение, что все вместе строят будущее. Общение с другими строителями создаёт ощущение новых возможностей.

Ведущий: Что, по-вашему, наиболее привлекательно в концепции кибернации?

Ведущий: Что, по-вашему, наиболее привлекательно в концепции кибернации?

Алекс Ванович: Я вырос в Норвегии, и, переехав за границу, я ощутил более тесную связь с криптосообществом. В каком-то смысле, это моё основное сообщество, и я чувствую принадлежность к нему. Но криптовалюта — это не страна, поэтому сложно испытывать к ней патриотизм. Баладжи пытается сделать это чувство принадлежности более конкретным, и я думаю, многие люди поймут это.

Кто знает, может быть, через несколько лет у всех нас будут интернет-паспорта! Следить за ним — это как любопытство, чтобы увидеть, к чему приведёт его видение. Это видение созвучно нашему времени.

Ведущий: Алекс, спасибо, что присоединились к нам! Ваш целостный взгляд на отрасль и умение связать воедино все точки невероятно ценны.

Алекс Ванович: Спасибо, что пригласили! Мне очень приятно здесь быть.